Comment comprendre la conjonction Saturne - Jupiter ?

En fait je lis et relis les explications que je trouve sur les planètes, les signes, les maisons et la façon de combiner les sens de tout celà

Et toutes les questions que je pourrais me poser pourraient provoquer la même réponse : retourne dans les livres ou sur les sites qui proposent des cours de base !!!!

Alors tant pis, c'est pour apprendre en discutant, un forum

Comment comprendre la conjonction - ?

J'ai lu dans un livre que c'était une conjonction dissonante, et même un peu glauque, à cause des natures trop antagonistes du grand bénéfique et du grand maléfique

J'ai lu aussi que c'était un signe de bonne moralité - ces deux planètes ayant ceci en commun...

Comment mieux percevoir de quoi il s'agit ?

bonsoir :drunken:

Question pertinente , cet aspect que nous avons en commun donc on va pouvoir l'analyser dans le bon sens de sa nature contradictoire
Pour Hadès dans son livre les aspects astrologiques son sens analogique un guide et l'élévation C'est un aspect qui a un premier rôle en astrologie mondiale et ce rapporte a l'économie qui est en crise actuellement / et ce poursuivra lorsque sera en et en . cet aspect est plus facile a vivre avec une troième planètes harmonique chez toi la et chez moi l'ascendant . Cet aspect a aussi une valeur dominante chez moi en MC et chez toi au descendant qui renvois une direction ou va ce traduire cet aspect . Lorsque cet aspect reçois des aspects dissonant la vie est loin d'être facile apporte des contrainte et oblige l'individu a utiliser les épreuves comme un bouclier de survie et attendre des jours plus favorables ....
Une élévation est possible a la maturité après avoir subi des sacrifice du temps qui forge l'esprit a une morale exemplaire ...
quand penses-tu la dose un peu trop épicé .... :cyclops:

LS

Merci

Lunesoleil a écrit:bonsoir :drunken:
Pour Hadès dans son livre les aspects astrologiques son sens analogique un guide et l'élévation

J'aimerais pouvoir suivre le raisonnement qui part des symbolismes jupitériens et saturniens pour en arriver à cette conclusion...

:drunken: :drunken: :drunken:

Bonjour a vous deux

Pour la / et bien pour moi cela peux signifié que vous lutter constamment, vous avez une mission spécifique à accomplir et que vous avancez dans la vie en ayant un seul but en tête.
=optimisme
= le dur travail
Alors l`immobilier peut-être une source de revenus,et/ou avoir un habileté pour les affaires.

même que cet peut s`avérer très positive dans le domaine des finances, affaires si elle reçois de bon aspects et si elle se fait en ou ,ou et
Si cette reçois des aspects négatif et bien on peut manquer de discrimination et d`intuition.

Au niveau santé cela peut dénoté des douleurs d`ossature, rhumatismes, ou de trouble de sang( )
Mais cette conjonction peut différé d`une génération a un autre.

Zoé a écrit:
Si cette reçois des aspects négatif et bien on peut manquer de discrimination et d`intuition.

Bonsoir Zoé

C'est vrai que cette influence considérablement l'économie et en symbiose avec le même aspect en mondial qui actuellement en signe incompatible pour ce retrouver en fin 2005 en
J'ai passé 2ans avec une croissance dans mes revenus lorsque en mondial donc des flutuations financières cycliques . Chez moi maitre de la M VIII au MC , est le seigneur du karma .
Il ne faut pas l'oublier et ne rend pas la chose facile lorsque cet aspect reçois des dissonances qui demande d'être vigilent car les plaisirs de la vie ne sont qu'éphémères .
Cet aspect en harmonique joue sur le plan d'une croissance et du protection contres les aléas de la vie . Le plus dur a mon avis c'est car on ne sait jamais sur quel pied danser ....

LS

En fait Lune Soleil une je trouve ça moins dure qu`un .
Quand on en prend conscience car l` nous fera plus travailler sur nous-même qu`un

Car avec l` ont voit contre quoi ou qui ont a faire...

Voici ce que j`ai appris avec l` .....C`est un apsect passif.Elle tend à faire du natif un instrument---conscient ou inconscient---entre les mains d`autrui.

Si l`horoscope est d`un type passif, cet état peut-être facilement accepté; mais dans le cas d`une personnalité vigoureuse, l` peut conduire à de nombreux
conflits et à la lutte; c`est ainsi qu`on la trouve dans les cartes de la plupart des chefs militaires ainsi que de tous ceux qui, pourrait-on dire,''combattent leurs '',
passant leur vie en luttes.

Dans certains thèmes, elle apportent de la docilité et de l`opportunisme.

Un c`est très différent ont ne le voit pas du tout c`est vraiment intérieure.

C`est un aspect de nature combative. C`est le plus roboratif (fortifiant) des aspects, contrastant vivement avec l` .
Il amène l`individu à réagir brusquement et souvent de façon dissonnante aux sollicitations de l`entourage, ce qui produit action, luttent et souvent succès. Le natif sent avec acuité ce qui sépare ce qu`il a de ce qu`il veut, ce qu`il est de ce qui est autour de lui et il est amené à réagir.
C`est une aspect d`individualisme, d`indépendance et de grande autorité.

Je crois que c`est qui a lancer cet discusion alors
cette j`aimerais la voir dans le thème qui nous concerne présentement...Comme ca je pourrais faire une analyse plus approprié...

Peut-être pourrais-tu me dire si tu es très spirituel......

Zoé

bonjour
comment l'analyser en en en VII , cette fait a : en en toutes les deux en XI et au en X

Bonjour

Une conjonction jupiter-saturne ?...

La planète jupiter est celle de l'expansion, des choses qui prennent de l'ampleur.
La planète saturne est celle de l'effort, de la restriction.

Il faut effectivement combiner ces deux notions, et ce n'est pas toujours facile.
Ainsi, par exemple, ce mélange d'énergies dans une révolution solaire (thème prévisionnel) annonce parfois la mise en route d'une maison = la personne "fait construire". fournit la pierre et la tâche longue, alors que jupiter permet une nouvelle phase sociale et familiale.

Dans un autre thème, j'ai vu aussi une promotion. avec son sérieux amenant de plus lourdes responsabilités et jupiter amenant le statut de guide...

Dans un thème natal (de personnalité) si une telle conjonction se produit, il faut voir dans quelle maison elle se produit, et également de quelles maisons ces planètes sont maîtres respectivement...

Dans un thème natal, cette conjonction en maison douze peut-être par exemple une excroissance osseuse à la cheville (excroissance/ = ce qui prend de l'ampleur) (osseuse/ = les os, la charpente osseuse) qui nécessite une opération.

- représente la difficulté, la montagne qu'il faut gravir, avec effort et lenteur.
- représente l'ampleur, (jupiter est la plus grosse planète), ce qui permet l'expansion tant physique qu'intellectuelle, on peut l'associer au guide, à celui qui sait et qui ouvre l'horizon.

Pour interprêter, il faut mixer les données ;-)

Je ne pense pas que cette conjonction (surtout en thème natal) soit néfaste.
Si les mauvais côté de saturne donnent des difficultés, des restrictions, les bons donnent de l'ambition, de la patience et de la persévérance.
Si les bons aspects de jupiter donnent de l'enthousiasme, de la jovialité, les mauvais apportent de l'excès, de la démesure, de l'embonpoint

Le mélange de ces énergies doit se faire en pleine conscience des forces de l'une et de l'autre.

Bonjour tout le monde,

J'aimerais dire une bonne fois pour toute que l'interprétation d'un aspect sans que l'on connaisse dans quelle maison (état terrestre), dans quel signe ses planètes sont situées et quels sont les aspects qu'elles reçoivent (état céleste) ne veux strictement rien dire. Il ne pourra s'agir que de définition générale qui pourrait ne pas s'appliquer au cas exposé et ainsi donner de faux renseignements.

Salutation.
Joël.

bonjour Joël
j'ai donné toutes les indications....en NATAL
est en en VII
en ..tout deux en maison VII
est Mt de VII... est Mt de VI
tout deux font au soleil en en X. Ils font un a la et a qui se trouvent en XI
=============
moi je pense a un mariage tardif oû retardé avec un homme
jupiterien...qui serait ouvert , interessant,jovial, .Il pourrait aider a une situation sociale agréable. en X.
je fais surement erreur.....voulez-vous m'aider ?

yvonny19/3/1961 a Paris 12H30

yvonny a écrit: moi je pense a un mariage tardif oû retardé avec un homme

Bonsoir yvonny

Il faut analyser tous les aspects que reçois cette conjonction jupiter / saturne sextile au soleil , mais aussi carré vénus lune qui peut apporter des retards , des empêchements et des difficultés voir aussi les maîtrises de chaque planète

Lune = maître de la M XII / ascendant

venus = maître de la M XI et FC

jupiter = maître de la M VI

saturne = maître de la M VI / M VII

Voir aussi les transits de jupiter / saturne actuellement , la position de la lune progressé et de vénus ( analyser les rétrogradations de vénus qui peut accentuer la dissonance en natal ....


LS

chère yvonny,
Comme tu le dis toi-même, tu es une débutante et tu t'attaques là à un problème ardu demandant une analyse fouillée et globale de ton thème.
Je vais essayer d'amorcer un début de réponse en étant structuré.
Tout d'abord, de façon générale, les Planètes se trouvant en VII ( et surtout s'il s'agit de planètes lentes comme ici) échappent à notre contrôle. La maison VII réprésente les autres et si notre rapport aux autres est influencé par son occupation, on doit dans un premier temps l'envisager comme la vision qu'ont les autres de nous même ( en opposition à l'ascendant qui détermine notre vision des autres).
Le fait que et soit en conjonction mais dans des signes différents rend la conjonction assez dissonante, phénomène amplifié par le double carré formé avec Venus et la Lune en XI. Toutefois, je dirais que " les meubles sont sauvés" dans le sens où est dans ton thème doublement en domicile: en domicile Céleste en et en domicile terrestre en Maison VII dont il est le Maître.
Ta conjonction / semble donc avant tout jouer dans tes rapports sociaux, amicaux et sentimentaux.
Ceux-ci semblent soumis à de nombreuses fluctuations, comme si les gens, d'un jour à l'autre, te percevaient différement et réagissent en fonction. Tu dois donc connaître des hauts et des bas importants dans tes relations, des " douches écossaises émotionnelles", des moments de réelles joies suivis de façon un peu inexpliquée par des crises relationnelles.
Tu envisages par ailleurs toi-même les relations avec autrui de façon quelque peu cyclothimique: tantôt expansive, le coeur sur la main, prête à toute donner, tu peux aussi, après avoir été échaudée par une remarque ou un comportement vexant te refermer dans ta coquille et te montrer plutôt froide et agressive.(il s'agit d'ailleurs de colère rentrée car aucun aspects dans ton thème n'indique une réelle propension à la colère).
On notera au passage que les transits par conjonction de la Lune et de venus sur ta conjonction natale / doivent être très " parlants".
Pour mieux cerner les effets exactes de cette conjonction, je t'invite donc à étudier le climats provoqués par ces transits rapides, et ce durant quelques semaines.
Tiens nous au courant,cela peut être vraiment passionnant!
Pour mémoire, les prochain passage de la lune sur ta conjonction se feront le 21 Juillet 2005, le 17/18 Août 2005 puis le 14 septembre 2005.( pour un transit direct de , il faudra attendre Décembre de cette année)
En esperant avoir un peu éclairer ta lanterne, bonne étude

c'est gentil d'avoir répondu....
comme tu dis la de la lune sur la conjonction ne peut-être que mauvaise (puisque au natal) au niveau des relations ?? c'est ça ????
yvonny

yvonny a écrit: comme tu dis la de la lune sur la conjonction ne peut-être que mauvaise (puisque au natal)

Bonsoir yvonny

Si j'ai bien compris , 0² t'invite a noter les passages du transit de la sur la en M VII natal , tu peux a l'aide d'éphémérides rechercher ces périodes ou sur le portail du forum lorsque la transit le signe du
. J'ai aussi cette au MC mes DDN sur mon profil ...
Cela peut être très enrichissant cette étude chaque mois ce qui peut nous permettre de mieux comprendre la problématique en natal

LS

bonjour Lune/soleil
je viens de regarger ton thême , ta conjonction est en X.donc le passage de la lune devrait changer quelque chose dans ton statut social ?c'est ça ? et sur le theme de ma fille en VII , (c'est le hic pour moi )je n'arrive pas a savoir dans quel domaine il faut chercher....(pour les contrats ! ou pour les relations)????
D'ailleurs j'aimerai savoir si dans mon theme , je dois perseverer ou m'arrêter, si je n'ai aucune des qualitées nécessaires a l'astrologie. Car je n'ai aucune mémoire...
Mon mercure est combuste et rétrograde....peut-être que je m'échine pour rien...(pourtant ça me passionne !!)mais
s'il te plait ...sois franche et dis moi...

yvonny

Yvonny,
La maison VII concerne avant tout les relations à autrui et de façon secondaire, les contrats, la justice, les unions, etc...
Tu dois donc avant tout focaliser ta recherche sur le relationnel.
Pour moi, ton combuste et retrograde peut être un atout même s'il te pénalise parfois ( par ailleurs la mémoire dépend plus de la Lune que de mercure).
Un permet d'envisager les choses autrement ( à l'envers?) et donc de voir parfois des choses qui échappent aux autres.
Le conseil que je peux te donner est de persevérer puisque l'astrologie te passionne: le plaisir qu'on prend à faire quelque chose compense les difficultés qu'on peut avoir les faire.
:face:

Bonjour Yvonny

J’ai le même problème que vous, la mémoire c’est pas franchement ça ; mais bon à force de lire et relire on finit bien par en retenir l'essentiel. Les dictionnaires et manuels d’astrologie ne servent pas qu’à remplir une étagère de bibliothèque et à décorer mais à être consulté, alors consultez-les pour palier à votre manque de mémoire et ne laissez pas tomber votre passion pour ce petit inconvénient car un jour vous vous appercevrez que vous en savez plus que vous ne le croyez.

Salutation.
Joël.

yvonny a écrit:c'est ça ? et sur le theme de ma fille en VII , (c'est le hic pour moi )je n'arrive pas a savoir dans quel domaine il faut chercher....(pour les contrats ! ou pour les relations)????

Bonjour yvonny

Pas du tout , le transit de la Lune qui passe une fois par mois sur la conjonction permet de mieux comprendre la problématique en natal . C'est juste un repère que l'on te donne pour analyser ce point sensible que tu as décris .

Pour mieux comprendre la fonction de la M VII tu recherches des infos soit sur la M VII ou le signe de la en analogie au 7ème signe du zodiaque . Les astres sont des baromètres pour cela dénote de l'expansion et de l'exagération et pour de la durée mais aussi des limitations , des frustactions ..ect ....

Il faut le temps au temps . Tu nous demande d'interpréter le thème de ta fille , il me semble que c'est ton thème qui devrais être analyser pour comprendre la synastrie qui vous relis et ton inquiétude spécialement sur cette position planétaire en M VII le rapport aux autres ....

LS

Bonjour,
il est intéressant de remarquer que l`ordre de la conjonction dans le thème est important, je veux dire que ce n´est pas pareil d´avoir d´abord et après qu´à l´inverse. d´abord, il faut travailler dur avant, la constriction et après apporterait la récompense :D et à l´inverse, avant, les perspectives semblent ouvertes et amples, l´expantion, la jouissance (et son défaut de voir tout avec peut-être trop d´optimisme) et après viendrait payer les factures et les restrictions.
Salut!!
Damelune

Bonjour Damelune

On dit que l'ordre est immuable et change une interprétation lorsque ou ce place avant . La me semple plus difficile a vivre lorsque ce positionne avant qui par progression a de forte chance de ce retrouver sur . Chez moi a changé de signe en progression et ce retrouve en au applicant qui peut tempérer la natal . C'est aussi valable dans l'interprétation des encadrement AS / MC ...ect..
De toute façon la associe expansion et restriction qui peut être vecu simultanément dans la personnalité et les transits en mondial de ces deux astres servir de baromettre en jouant l'un ou l'autre . C'est ce que je constact depuis que j'étudie l'Astrologie et ces deux astres en mondial ont tendance a réguler le plan économique de ma vie . Il suffit de le savoir pour s'adapter aux fluctuations de ces deux astres en en natal .
Pour ce qui est de la dissonance en natal , je pense qui faut toujours être vigilent et on ne peut pas ce permettre des écarts qui seront ensuite sanctionné par ; l'idéal c'est un aspect harmonique en natal de ces deux astres qui nous préserveveront de surprises désagréables . En synastrie c'est aussi une possibilité de garde de fou pour ne pas tomber de haut et de pas vivre l'inverse ....

LS