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Astrologie : le Cycle Soli-lunaire
 
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 La planète Pluton

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Emma
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MessageSujet: La planète Pluton   Jeu 24 Aoû - 18:53

BONJOUR

PLUTON n'est plus une planète

La 26e assemblée générale de l'Union astronomique internationale
A décidé jeudi à Prague de déchoir PLUTON de son statut de planète,
ramenant à 8 le nombre de planètes du système solaire.

je pose donc cette question :
en astrologie cela va-t-il changer vos méthodes de lecture ?

Bonne journée Emma
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joel42
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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Ven 25 Aoû - 1:45

Bonsoir Emma,

PLUTON n'est plus une planète au sens moderne du mot mais l'est toujours au sens ancien du terme (planète vient du grec planès qui signifie "corps errant").

Donc pour ceux et celles d'entre-vous qui l'utilisent, je ne vois pas ce que ça change. Les astronomes font ce qu'ils veulent, les astrologues en font autant de leur coté.

Personnellement ça ne me gène pas le moins du monde, vu que je n'utilise que le septénaire au grand dam de certains

Salutation.
Joël ISRAEL.
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joel42
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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Ven 25 Aoû - 12:59

Bonjour tout le monde,

Je rajouterais que si on prend la nouvelle définition du mot "planète", ni la LUNE ni le SOLEIL en sont et pourtant ont les utilisent comme tels en astrologie.

Les astronomes font ce qu'ils veulent, les astrologues font ce qu'ils veulent de leur côté.

Salutation.
Joël ISRAEL.
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Emma
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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Lun 28 Aoû - 9:57

BonjourJoël 42

Nous sommes sur la même longueur d'onde, je pense également que rien ne changera pour une majorité d'astrologue, dans l'avenir peut-être.....

Cordialement Emma
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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Mer 30 Aoû - 19:28

Hello Emma & Joel tchin

Pluton reste quand même la planète expérimentale en Astrologie depuis sa découverte en 1930 . Cela fait 76ans que cette planète a été découverte qui corespond a plus d'un quart par rapport a sa révolution autour du zodiaque ( 250ans ) . Cette décision va peut-être modifier son action , moins spectaculaire et plus intériorisé quoi que son influence étais plus perceptible au niveau de la conscience . Es-ce l'opposition mondial Saturne / Neptune qui permet aux astronomes de relâcher dans la nature une planète juste peut-être pour rendre un peu plus ridicule les pratiquants en Astrologie et reprendre de l'autorité sur les individus .... boxe


Françoise flèche

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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Mar 19 Sep - 8:50

CouCou Emma fleur pour toi

Je viens de découvrir des réflexions récentes sur Pluton , j'ai pas lu entièrement mais je pense vis à vis de l'évolution de la conscience de l'homme du carré pour 2012 de Uranus / Pluton mondial et actuellement en Apex de l'axe des Noeuds lunaires . Crois-tu que ce changement de position a un sens profond psychologiquement par rapport a cette conjoncture qui étais annoncé commme la fin du monde ( Uranus carré Pluton ) ?
Actuellement en natal Pluton transit ma M VIII en harmonie a l'axe des Noeuds lunaire et devait prochainement être au trigone de la Lune ensuite sextile Mercure Soleil .
A mon avis ce déclassement influencera l'interprétation en Astrologie qui n'aura pas le même impact .
Je reviendrais plus tard ...

Françoise yin yang


A lire : http://fr.groups.yahoo.com/group/astro-chronobiologie/message/3170

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Emma
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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Mar 19 Sep - 10:17

Hello Françoise cheers

Fin du monde je n'y crois pas, l'homme a une grande capacité de conservation, VIVRE n'est pas un vain mot pourt lui, amourrrr
je pense plutot que ce carré provoquera chez lui cette révolte nécessaire à sa survie car les changements seront salutaires, boxe
Et puis n'oublions pas que PLUTON disparaitra dans quelques années ( j'ai oublié la date), mais pour le moment nous ne pouvons pas faire comme s'il n'existait plus,
il avance très lentement et très lentement nous nous passerons de lui, astronome comme astrologue.
il n'est certainement pas venu par hazard.......

Bisous Emma bisou5
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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Sam 23 Sep - 15:50

Emma a écrit:
Et puis n'oublions pas que PLUTON disparaitra dans quelques années ( j'ai oublié la date), mais pour le moment nous ne pouvons pas faire comme s'il n'existait plus,

Ca va être difficile de trouver un document sur internet mentionnant la destruction de l'Astre Pluton .
La suppression fais certainement partie d'un processus d'évolution que l'être humain à atteindre .
Rien qu'avec le transit de Pluton sur le Centre galactique nous renseigne sur un passage dont les conséquences ont eu une réppercution sur le choix de la majorité des Astronomes d'éliminer Pluton du système solaire . Crois tu que cela peut être un plan inconscient non révélé à l'esprit rationnaliste d'enrayer un proccésus Astrologique dénoncé par des cercles ésotériques . Tout en supprimant un effet on peut détourner une cause qui était prévu vers 2012 sous le quadrature mondial Uranus / Pluton .
Lorsque Pluton est impliqué dans une analyse je recherche dans le thème une influence semblable . Ignorer l'impact de Pluton je n'irais pas jusque là , on ne peut plus rendre le phénomène ayant un impact majeur .
L'étude de l'Astrologie repose sur un enseignement psychologique que l'homme perçoit plus ou moins suivant l'accentuation de la subjectivité qui est mise en lumière par une simple suggestion inconsciente . Il y a aussi les événements qui rendent comptedu mouvement planétaire sur la destinée de l'homme .
Dans une autre logique d'ici 2008 Pluton va entre dans le signe du Capricorne qui est opposé au signe du Cancer qui corespond a la posiion de Pluton a sa découverte par l'homme en 1930 . On peut penser qu'on approche sa culmination qui forcément suivant sa symbolique créer un boulvesement , favorise le rejet et pourquoi pas la disparition ....

Pluton et le centre galactique : http://lunesoleil.forumactif.com/viewtopic.forum?p=4347#4347


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FabienH
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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Jeu 19 Oct - 21:13

Mhh voui effectivement, ça me paraît tout à fait pertinent :)

En parlant de Pluton, j'ai appris récemment que l'abbé Nicoullaud, dans son "Traité d'astrologie sphérique et judiciaire" (1897), a déclaré qu'"au-delà de l'orbite de Neptune, il y a une planète dont le nom est Pluton". D'autant plus mystérieux qu'elle sera officiellement découverte le 18 février 1930 et que le nom "Pluton" a été trouvé à l'époque grâce à une fille de 11 ans, Venetia Burney.

Je me demande si le fait de déclasser "administrativement" Pluton du rang des planètes annule sa réalité... (comme dirait l'autre, ce n'est pas parce que mon oncle porte une jupe qu'il devient ma tante :-).

Apparemment, le déclassement de Pluton, aussi officiel soit-il, n'a pas l'air de faire l'unanimité au sein de la communauté scientifique : bien que son sort ait été scellé par environ 1750 experts mandatés par l'Union Astronomique Internationale, on assiste ça et là à des levées de boucliers, des pétitions émanants de très sérieuses associations scientifiques pour son réhabilitation.

Philosophiquement parlant, on pourrait aussi voir dans ce déclassement de Pluton (au-delà du discours scientifique) une sorte de déni plus ou moins conscient et propre à la civilisation occidentale face à la mort et à toutes ses formes...

Vais aller manger, ça creuse :) :)

Fab
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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Jeu 19 Oct - 22:16

Je viens de déplacer ta réflexion sur Pluton qui est plus adéquate dans ce débat
Ma dernière réflexion a ce sujet sur le forum Oeild'horos

C'est peut-être notre grande ignorance en l'Astronomie qui fait que l'Astrologie est tant critiqué chez les scientifiques ( c'est un autre débat ) Peut-être pas pour toi Anna qui t'ai adapté aux circonstances qu'un minimun de connaissance en Astronomie était necessaire a une meilleure compréhension dans l'analyse .
Aujourd'hui je peux dire que je met Pluton a l'écart sans le réfuter dans mon expérience , mais en recherchant une double cause lorsque Pluton est mis sur le banc d'essai de l'analyse . Avec du recul une impression que cet astre a été idolatré dans ces effets et en poussant un peu plus loin d'étude on peut s'aperçevoir que cet astre n'est pas le seul en cause .
Je le revendique Anna il ma fallut ce déclassement pour que cet Astre je le sépare du groupe pour mieux appréhender que finalement on peut très bien ce passer de lui dans l'analyse d'un thème .
Actuellement Pluton en transit en harmonie a l'axe de mes Noeuds lunaires ensuite en hamonie a mon couple Soli-lunaire . Je ne vit aucun conflit direct au niveau des transit excepté son transit dans ma M VIII
Et pourtant , je voudrais trouver la raison de sa chute par le déclassement qu'il vient d'essuyer par les Astronomes .
Et comme le dis si bien Olivier , laissons le temps au temps ...


Un débat a ne pas manquer :
http://groups.msn.com/OeilHoros/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=1386&LastModified=4675594225822649308

celui sur le centre Galactique :
http://lunesoleil.forumactif.com/viewtopic.forum?p=4564#4564


Bonne décourverte


Françoise yin yang

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FabienH
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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Ven 20 Oct - 11:35

Merci Françoise :-) bisou

Effectivement, Pluton peut poser problème dans le système de classification et des critères des planètes.

Et les scientifiques ne pourront pas manquer de poser la question aux astrologues : que faites-vous de Pluton maintenant ?

Je ne sais pas si l'astrologue doit se justifier ici. Après tout, il fait aussi appel à des points fictifs qui n'ont pas de réalité ou de pertinence astronomique en soi. Ca ne l'empeche pas de les utiliser.... On peut toujours essayer d'en parler avec un scientifique pur et dur et borgne / borné et recourir à la science pour expliquer l'utilisation de la lune noire : je ne sais pas si on gagnerait en crédibilité dans ce cas... A ce propos, il faudrait ne plus faire de la lune une planète (c'est souvent la tarte à la crème - miam - lancée par des scientifiques cacaboudin - si j'ose m'exprimer ainsi :-)

D'un autre côté, je ne sais pas s'il est bon de vouloir rapprocher l'astrologie de la science, telle qu'elle est pratiquée dans le monde occidental depuis le XVIIeme siècle. "On" a souvent l'impression que la science expérimentale a le monopole de la vérité et que celle-ci doit nécessairement être une et parfaitement homogène... C'est oublier que l'on peut avoir différents points de vue sur une chose qui ne contredisent en rien le concept de vérité : imaginez-vous un hydrogéologue dire à un poète qu'il ne peut pas écrire sur la Seine, parce que son discours ne rentre pas dans les canons et critères de la science ?... j'espère que non :p -

Ou alors je fais fausse route. Mais je ne suis pas prêt (ou pas envie) d'ignorer Pluton dans un thème. :-) suis têtu lol

boxe
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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Ven 20 Oct - 19:39

bonsoir Fabien boxe

En attendant vouloir sortir Pluton du rang est loin d'être évident et pour preuve sur le forum Oeilhoros avec les accusations public de Gérard m'accusant de détruire l'image de l'Astrologie au moment ou je décide d'isoler Pluton de mes études comme j'ai fait dans ta présentation . Je vois plus là un égrégore en puissance de l'âme du symbole de Pluton agissant sur ceux qui auront fait le choix de l'exclure d'une analyse .
Je pense que ce changement va devenir un fardeau lourd à porter pour les Astrologues surtout ceux qui ont centrés leurs travaux sur le symbole de Pluton . J'ai assisté à un débat sur l'Astrologie sur Hardware qui étais déjà perdu d'avance et ou l'Astre Pluton en transit y a joué un rôle lors de son quadrature a la conjonction Soleil / Mars dans la création du débat mais cela était avant le déclassement qui ferais bien rire les participants aujourd'hui si le débat n'avais pas été vérouillé .
Je n'ai jamais affirné que je voulais le condanner dans la carte du ciel , mais avoir un regard différent de la place que Pluton occupera en radical et mondial . C'est plus facile de lâcher prise lorsque l'objet convoité est vécu sur un mode harmonique en transit sur votre ciel de naissance

conjonction Pluton - Centre Galactique

http://lionwood.over-blog.com/categorie-423611.html

Les astronomes sacrifient Pluton

http://www.lefigaro.fr/sciences/20060824.WWW000000416_pluton_nest_plus_une_planete.html

Une manifestation pour défendre le statut de Pluton

http://www.lefigaro.fr/sciences/20060905.FIG000000108_une_manifestation_pour_defendre_le_statut_de_pluton.html

bon weed ken de Nouvelle lune à tous


Françoise yin yang

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MessageSujet: Pluton bis   Ven 27 Oct - 20:34

Salut Françoise,

La forme ?

Merci pour ton mail. Mais je ne retrouve pas le topic om tu dis : "Quand on est astrologue et que l'on vous détronne un astre qui fait référence dans vos prévisions".

Pour ma part, j'évite de faire des prévisions. Je pense que tout n'est pas inscrit dans un thème, et qu'il y a une part de contingence irréductible qui pese souvent lourd dans nos décisions.

Par rapport à Pluton donc, je ne tiens pas compte de ce déclassement administratif. Ou alors il faudrait faire une refonte intégrale de l'astrologie, et arrêter de dire que la lune est une "planète", ou encore se débarrasser des Maisons, points fictifs qui amusent l'astronome.

Je pense en fait que la réalité de Pluton ne se réduit pas à son statut de corps astral. Auquel cas il faudrait effectivement prendre en compte TOUS les corps célestes dans un thème... Ce qui est loin d'être évident : "à force de plonger dans les détails, on finit par couler" (Nietzsche). Ou dans les termes du bon sens : "on est pas sorti de l'auberche" (ch'ui du Nord lol).
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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Mer 3 Jan - 13:32

Hello Emma fleur pour toi

Une réflexion me traverse l'esprit en utilisant le même systéme d'étude que j'ai fais pour mes prévisions simplistes sur l'Astrologie en 2007
Au sujet de Pluton en transit dans la MXI par rapport au signe du Verseau le maître Uranus symbole en autre de l'astrologie des technologies moderne .
En transit dans la MXI analogie 11ème signe du zodiaque le Verseau , maison du futur et suite au déclassement de cet astre par les Astronomes pourrais signifie que la destinée de Pluton a été détourné et ne peux plus faire valoir de ces droits dans un proche futur . Ensuite Pluton va transité la MXII par rapport a la maître de Uranus dans le signe du Verseau . La maison des épreuves va devenir a mon avis une période ou les prises de consciences vont naître par rapport a la position de maitre dans les analyses astrologiques .
Ca ne me dérange pas que Pluton ne soit plus maître du signe du Scorpion , je le remplace facilement par son deuxième maître qui retrouve sa position de leader et lui injecte plus d'énergie lors de ces transits ....

Quand penses-tu ?


Françoise tchin


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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Dim 28 Jan - 13:18

Réflexion faite sur le forum Astromail dans le débat : Pluton censuré par les Astronomes commencé le 22-09-2006 , le mois suivant la décision des Astronomes sur le déclassement de Pluton comme 10ème Planètes qui va devenir le représentant de tous les Astéroîdes sur la ceinture de kuiper .

réponse à Kévinastro
LuneSoleil a un problème avec Pluton....
C'est normal car pour elle Neptune est la dernière planète, donc elle vit dans un monde flou d'illusion....

Au niveau prévisionnel , je n'ai aucun problème avec la symbolique de Pluton puisque actuellement au trigone de la Lune en 12 qui est le réservoir inconscient collectif , ensuite sextile Mercure / Soleil en 6 !!!
Affirmer que les Astrologues sont réticents pour réorienter la symbolique de Pluton dans la sphère de l'analyse d'un thème ; c'est peut-être ne pas consulter les bons astrologues qui auront un avis différent suggérer par la symbolique d'Uranus " le maître moderne des Astrologues " . Et Saturne dans tout ça 1er maître du signe du Verseau opposé Neptune en mondial . Il faut admettre que ce changement bouscule considérablement la conscience des Astrologues . Avec Saturne il faut du temps pour digérer les nouvelles réflexions avec cette difficulté d'abandonner des acquis au risque de passer pour un être ridicule ce qui n'est pas le cas d'un Uranien qui va s'adapter au changement d'un nouveau défi qui va bouleverser les plans qui étaient prévisible vers 2012 " Pluton carré Uranus " en mondial qui ne sera plus vécu de la même manière . C'est aussi ça le passage de Pluton sur le centre galactique " la voie lactée " qui est peut-être en relation avec des puissances divines qui ont pris conscience d'un changement souhaitable pour la survie de notre planète .
Le nouvel ordre mondial passe aussi au niveau de la concience des hommes , du désir de vaincre les difficultés , de réagir face à une crise dont le changement de plan astronomique de Pluton va réorienter une autre dimension de la connaissance de l'inconscient collectif ( voir aussi la réception mutuelle de Neptune / Verseau - Uranus : Poissons ) dans des signes collectifs ...

http://www.astromail.fr/forum/read.php?id=22838&f=35

- Pour un complément d'information : http://lunesoleil.forumactif.com/Pour-les-confirmes-c3/L-Astrologie-mondiale-f25/pluton-et-le-centre-galactique-p4996.htm#4996

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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Dim 18 Fév - 16:03

Salut, lunesoleil. Ombre et lumiere, mouvement et rytme qui régle nos vies, ce qui caractérise bien ton site de part les oppositions,le rejet et retour sur ton site.Merci de me permettre à nouveau d'intervenir pour déposer une communication channeling.J'espéres que cela apportera reflexion
Pourquoi le déni de Pluton en tant que planète ?
Oui, Pluton est la structure et voilà le résultat de vos sociétés qui remettent en cause les structures qui règlent la vie.

….
Oui, structure mental en accord avec le déterminisme

Est-ce que Pluton est lié à la destinée ?
Oui, vouloir accomplir sa destinée et ne pas chercher de mauvaises raisons dans la société pour rendre les autres responsables.

Est-ce que Pluton est lié à la génétique ?
Pluton est ignoré car presque aucun d’entre vous ne se pose comme étant fondateur de sa vie mais manipulé et victime.

Tout le monde renie le fait d’être responsable de sa vie ?
D’avoir une responsabilité dans la vie et d’en être fondateur.
…..
Mais je dois dire que le fait d’ignorer Pluton est semblable à celui d’ignorer Dieu.
Cela ne fait en rien parallèle à une situation. Dieu est là et Pluton aussi et le fait de vouloir en ignorer la force ne fait que de vous affaiblir mais ne vous met pas hors du champ.

Est-ce que cela va toucher le conscient ?
Le même, sauf qu’il vous touchera à votre insu et fera de vous soit un être conscient libre de ses choix, soit un être qui ne veut rien entendre et qui subira.

Donc il y a de la manipulation dans l’air du fait d’éliminer Pluton ?
Oui, de la part de certains scientifiques qui ont peur de la force de Pluton si on y fait appel.

Donc, ils ne veulent pas que l’humanité se transforme ?
Oui, c’est comme la foi.
..
Oui, mais le scientifique oublie la coordination de Dieu avec l’univers.
Dieu ne reçoit pas d’ordre, il fera comme il doit.

- les scientifiques veulent se substituer à Dieu et voir s’ils ne peuvent pas faire autrement que ce que Dieu a décidé.- (discussion)
-
Dois-t-on interpréter Pluton de la même manière ?
Comme étant une aide en laquelle tu peux faire appel et non comme le suggère le conscient collectif d’ignorer cette aide.

Je dois donc utiliser Pluton comme le possible positif qu’il peut apporter dans un champ précis.
Tu fais tes choix en sublimant Pluton (encore plus importante qu’avant)

Ce serait donc à partir de ce point de pluton qu’il serait possible d’apporter l’aide d’évolution d’une personne ?
Vos scientifiques connaissent la force de la pensée, et savent la forte action que celle-ci peut avoir sur la matière. Nier l’évidence ne tue pas l’évidence.

Est-ce qu’il y aura une scission ?
Il y aura ceux qui croiront et les autres.


Il ne s’agit que d’une poignée d’hommes.


Oui, pluton donne la force à l’esprit de transmuter dans le corps d’où la possibilité de transfiguration, Uranus vient ensuite.

Pluton, Uranus et Saturne sont étroitement liés si tu en relie les trois points, tu verras par où ils passent (point de structure de la matière)
Neptune, oui c’est l’amour et elle reste pure à l’origine.

Pourquoi le déni des autres planètes à venir ? (sedna, eris, ….)
Parce que les humains ne sont pas prêts à l’humilité.

Oui, Sedna est une planète lourde qui va agir sur la matière (elle agira mais dans l’inconscient). Tu peux lui donner vie.

Quand pluton va faire des transites sur Sedna ou Eris?
Oui, et cela se fera dans quelques années et vos scientifiques le savent.

Ils renient la forme pensée de Sedna pour lutter contre ses effets.

On sera là pour voir ce changement !
Oui, pour certains d’entre vous, oui

Doit-on se préparer ?
Il ne faut pas avoir peur et garder votre route.

A propos du centre de la galaxie influence t’elle notre système solaire ?
Non c’est pour le futur.

Centre de la galaxie
Oui elle est trop éloignée.

Est-ce que cela concernera la reconstruction de notre planète ?
Pour le moment, il ne faut pas l’envisager, gardez vos forces.

Au niveau d’une planète en signe, est-ce en fonction du reste du thème que l’on peut situer son évolution ?
Laisse ton esprit se reporter sur l’évaluation.
Le niveau où se trouve cette planète…
Oui, elle te parlera

Il faut que j’aille plus en intuition que sur le mental ?
Oui, ton ressenti.

….
Oui, le spirituel et la matière.

Sers-toi du spirituel.
….
Oui le naturel.

Quels sont les éléments dans un thème qui peuvent déterminer son niveau spirituel et son évolution ?
Oui, Ils sont trois : tu dois observer le champ d’action, les émotions et le karma.
Champ d’action : Mars, Nœud Nord et ascendant (futur)
Les émotions : la lune, les signes en eau, Neptune, vénus. (présent)
Le Karma : le nœud sud, son régent karmique, la maison 12, (passé)


Oui, tu te laisseras guider car tu découvriras ce qui doit être et ce qui est.

Dans toutes les maisons, une part du karma se travaille

Ce qui m’attriste, c’est le peu de vouloir des hommes à chercher à ce comprendre et à évoluer !
Oui c’est pourquoi la souffrance est le réflexe qui oblige à l’analyse.

….
C’est pour cela que l’homme ne voudra pas d’autres éléments pour changer, il restera dans sa souffrance.
Il peut le faire par Pluton.

Donc c’est là dans un thème ou se trouve Pluton qui permet de voir le domaine où l’on peut …
Sortir de la souffrance.
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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Dim 18 Fév - 16:23

Donc,je dois rajouter le carré de Eris à 23°14 en Bélier le 26 01 2020 à pluton en Capricorne,ce carré s'appliquera de façon progressive de maniére à être à son point culminant le 26 01 2020 donc notre société devra en sentir les effets avant comme la monté en puissance d'un conflit,d'un combat ou d'une tension,qui sera peut-être le moyen pour Sedna par la suite de venir à notre secours par une nouvelle forme d'amour collective et individuelle.Sedna en fin du Taureau en trigone en 2023 à pluton en fin du Capricorne.Merci de m'avoir lu et je reste en attente pour vos reflexion sur le sujet.Bonne journée à tous
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MessageSujet: Re: La planète Pluton   Aujourd'hui à 4:52

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